France : La Marseillaise sifflée

Sachez les garçons qu'il n'est pas bien de siffler les filles... Après la Marseillaise ne voudra plus sortir... A chaque fois qu'elle sort, elle fait polémique...

Personnellement je préfère voir la marseillaise sifflée que voir des gens se faire insulter, agresser...Mais non, nos ministres sont scandalisés de voir un symbole de la république bafoué...

La seule chose que je vois ressortir de ces débats, ce sont des élans racistes... "La France aimez la ou quittez la!"... J'ai plus honte d'être Français quand j'entends ce genre de réactions... Bref il y a plein de raison qui expliquent ces sifflements:

- On sait que ceux qui fréquentent les stades de foot ne sont pas des génies... Une foule a tendance à l'imitation entre ceux qui la compose. Dans une foule ayant un très fort taux de beaufitude dans ces rangs ne sera pas épargné, bien au contraire.

- Il y a eu des sifflements lors de France-Algérie qui peuvent s'expliquer par des raisons socio-historique, ces sifflements ont donc fait l'objet par la surmédiatisation d'un concours entre les pays du Maghreb, puisque nous avons retrouvé ces sifflements lors des rencontres contre le Maroc, puis la Tunisie...

- Le choix très peu judicieux de faire chanter l'hymne français (dont on savait qu'il allait être chahuté) par une chanteuse d'origine tunisienne a pu apparaître comme une provocation pour quelques idiots présents.

Bref on attribue à tort à un racisme ou à des circonstances sociales les sifflés du Stade de France... Or ceci n'arrive que dans le football qui a un public particulier (lors des meeting d'athlétisme ou il y a pourtant beaucoup de représentant maghrébins et d'origine il ne se passe RIEN de ce type!) - Or nous sommes dans le même stade...Le football est le reflet de la population qui "aime" le football... ça n'est pas un problème à l'échelle international ni national comme on nous le fait croire.

Comme de nombreux spécialistes ont souligné... faire arrêter les matchs dès qu'il y a un non respect de l'hymne français (pourquoi pas les autres au fait?) comme l'a proposé Mme le ministre Roselyne Bachelot, n'est-ce pas inciter davantage ces comportements sans compter que l'arrêt du match justifiera un énervement peut être attendu par ces supporters? Une fois de plus les ministres réagissent sans réfléchir. Font jouer le pathos, l'émotion pour justifier encore une fois des politiques ultra sécuritaire.

Un dernier point... Un sifflement reste dans la règle du football, j'ai toujours entendu des gens huer, insulter dans les stades pour déstabiliser l'adversaire... C'est une des raisons pour lesquelles les équipes évoluant à domicile ont souvent l'avantage... ça n'est pas la différence de gazon, je vous l'assure! Donc ça s'est institué comme habitude, propre au football... J'ai l'impression qu'on découvre le chauvinisme dans le football... Chacun est libre de supporter qui il veut... Combien de parisiens supportent l'OM par exemple... Là on ne crie pas au scandale lorsque les Parisiens sifflent des parisiens en supportant une équipe autre que leur localité... pourquoi serait-ce différent lors de rencontres internationales? (ce sont toujours les même supporters...)

Désolé pour ce qui apparaît comme un long coup de gueule... Mais d'entendre parler de ça à tout va, ça m'enerve! Donner des causes et des raisons politiques, ça m'énerve!

Un petit débat... Je viens d'entendre un sondage
95% des français se disent choqués par ces sifflements...

Et vous?

- Est-il utile de préciser que je ne suis pas du tout choqué?

Je suis plus peiné que choqué...

Personnellement je trouve que faire chanter la Marseillaise a capela par Laam c'est tout autant blasphématoire que de la siffler. Son freestyle sur "ABREUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUVE" était ridicule...

Je trouve très laids les hymnes interprétés par des chanteurs , rien n'est plus beau qu'un orchestre et la voix de la foule...

Voilà pour ce qui concerne l'esthétique. Pour le reste je te rejoins sur de nombreux points : je refuse de considérer ces sifflets comme un acte politique conscient ou inconscient, vindicatif (les siffleurs ont la haine contre la France) ou revendicatif (en sifflant les mecs disent d'une manière détournée qu'ils veulent être considérés).

Je n'écarte bien évidemment pas les problèmes identitaires rencontrés par une partie des Français d'origine immigrée de 2ème ou 3ème génération, mais je ne crois pas que ces sifflets en soient un symptôme évident.

Et pourtant je suis moi-même du genre franchouillard, j'aime La Marseillaise et j'ai le frisson quand je l'entends, je ne comprends pas ceux qui veulent en changer les paroles ou le rythme (Giscard voulut en son temps la ralentir, pour atténuer ses aspects guerriers)... Disons que oui, ça m'a fait de la peine, et je pourrais aboyer avec la meute, mais dans le cas présent je reconnais que le phénomène de foule, la concurrence implicite pour faire mieux que les supporters marocains ou algériens constituent des explications très valables.

Ca reste tout de même gênant car ce sont pour la plupart des jeunes Français qui ont sifflé la Marseillaise, c'est là que le bât blesse au niveau symbolique, car ça n'est plus dans l'ordre de la bêtise habituelle des supporters de football (dont je suis), disons que si la Marseillaise avait été sifflée lors d'un Tunisie-France en Tunisie, personne n'aurait tilté. Il faut pouvoir admettre que la relation qu'ont une partie de ces jeunes Français d'origine immigrée avec la France est extrêmement complexe, et qu'ils sont sûrement nombreux à chanter la Marseillaise quand la France ne joue pas contre leur pays d'origine. Bref en tout cas, il faut éviter les amalgames faciles...

Enfin pour parler comme un supporter de football que je suis, j'ai envie de dire que si les supporters de l'équipe de France sont pas foutus d'organiser les choses pour qu'ils y aient plus de soutiens français que tunisien dans le stade, alors tant pis pour eux. Le public du SDF est nul en tout point, aucun chant, aucune organisation digne de ce nom, c'est un stade formidable pour l'athlétisme, mais à chier pour le foot, l'ambiance est froide...

Je rejoins ton analyse, et je ne tiens pas a stigmatiser les supporters de foot (j'en suis aussi un) . Pour ce qui est de faire chanter à capela... Tout à fait d'accord! Non seulement on prend le risque de voir une personne détruite par le sentiment d'avoir été sifflée elle, mais en plus le choix de la personne est souvent de l'ordre du symbolique et le symbole à tendance à emmener l'iconoclasme... Surtout dans les sociétés "post modernes"

Ensuite je voulais dire autre chose, mais là ça m'échappe ^^ ça reviendra :p (j'ai utilisé le terme choqué volontairement, car c'est celui que l'on retrouve sur ce sondage...)

est-ce nécessaire de faire un sondage dans la rubrique "fait divers" ? le simple fait d'évoquer le sujet devrait susciter le débat (d'ailleurs on est dans la section débats).
bref le débat n'étant pas la si je puis dire, ben je rejoins ton opinion mon ami Ayms, rien ne vaut un orchestre ! Après à savoir si je suis choqué des sifflements... honnêtement je m'en branle !
Je trouve bien évidement ça débile, mais bon, on commence à y être habitué, alors que voulez-vous !!!

C'est pas vraiment mon genre de chanter des hymnes mais c'est pas non plus mon genre de les siffler, je trouve que c'est un manque de respect vis à vis d'un pays.
De là à dire que je suis choquée, non surement pas, mais agacée oui. Certes, c'est dans l'esprit du football d'insulter la partie adverse, et comme tu disais Ayms c'est notamment pour cette raison que les équipes gagnent plus souvent lorsqu'elles jouent à domicile, mais pendant les hymnes et l'entrée des joueurs il ne devraient pas y avoir de sifflements ou d'insultes.

Après on chante ou on chante pas, peu importe je trouve, mais on respecte lorsque c'est au tour de l'adversaire de chanter.

Mais bon pour moi, tout ça c'est aussi l'esprit malsain du football, des supporters cons comme des balais et des joueurs tout aussi débiles, qui jouent les acteurs d'opérettes au moindre croche-pied...

Pour le sondage, la question est justement faite pour provoquer une réaction... On peut continuer... êtes-vous choqué par la publication de ce genre de sondage? Dont on ne sait pas la technique d'enquête, l'échantillon... etc... Et surtout visant une position morale de la population justifiant ainsi des politiques sécuriataires gouvernementales...

mwé mais bon, la catégorise "faits divers" est censée permettre aux forumeurs de raconter justement des faits qui se sont déroulé récemment, des faits qui je précise doit suscité des réactions de toutes parts !
le simple fait d'en parler suffit, là on a un sondage qui a pitetre pas lieu d'être (je parle dans la forme, car dans le fond, évidement qu'il est intéressant d'avoir des avis qui divergent ou pas)

Rho bon jvais l'enlever ce sondage... ^^ Il n'était pas à la base d'ailleurs... C'était juste parceque j'avais entendu ce sondage bidon... ^^

ahhhhhhh ben là c'est mieux du coup !

Une interview intéressante sur le sujet :

http://www.lemonde.fr/sports/article/2008/10/15/le-stade-c-est-un-des-rares-endroits-ou-l-on-peut-encore-manifester-publiquement_1107329_3242.html

"capital symbolique", Gustave Lebon... un peu dépassé tout ça Mais l'interview reflète assez bien ce que je voulais exprimer dans mon premier commentaire... Il faut minimiser l'aspect politique des sifflets et voir un peu le contexte du sportif...
Sinon la réaction de Platini a été à mon sens la plus sage d'un point de vue institutionnelle en disant ques les déclarations à chaud de Mme Bachelot , M. Laporte, M. Escalette et M. Sarkozy sont absolument en incohérance avec le domaine et le contexte sportif...
On parle beaucoup du Maghreb... Mais la marseillaise a été largement sifflée par des supporters portuguais, espagnols et italiens.... Peut être un caractère plus "méditéranéen" que de faire du chahutage intensif... La France doit se trouver à la frontière (ces comportements se trouvent beaucoup moins en Allemange, Angleterre, Pays-Bas...etc) ça n'empêche pas qu'il y existe dans ces pays une violence très importante liée au sport!

sachant que c la 3éme fois que celle-ci se fait sifflé, et que ca a tjr etait au parc des princes, dans les 3matchs opposant l'algérie, le maroc, la tunisie... A vous de comprendre pourquoi, sachant que l'on remarque apartir de nos petits écrans l'envahissement des drapeaux des pays cité auparavant

Sachant que c pas la seule cause, puisque j'avoue ca l'a etait dans les deux premiers matchs vs maroc et algérie, mais je pense que contre la tunisie cetai du aussi au fait que cetait la chanteuse LAAM tunisienne d'origine, qui chanta la marseillaise, et aussi l'enervement du public vs Domenech

c'est peut être un peu con, mais personnellement je m'en fiche. Le football ne devrait pas avoir l'importance qu'il a aujourd'hui, c'est ça l'aberration.

Alors qu'on siffle l'hymne français ou non, perso, je vois pas pourquoi on en ferait une affaire d'état.

Et ça, ça m'enerve

ah donc je suis plus le seul à m'en branler !!!!

non y'a moi aussi (tu remarqueras d'ailleurs que je m'en branle tellement que je n'ai même pas pris la peine de réagir sur ce sujet)

Bon j'en ai tellement marre d'en entendre parler de cette histoire (partout à la télé on entend que ça depuis des jours) que j'ai décidé de siffler la prochaine marseillaise.

Dans l'cul Lulu !

Oh moi vous savez la Marseillaise ça m'en fait bouger une sans faire bouger l'autre